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El Artium analiza exponer los grafitos de Iruña-Veleia

Artículo de periódico:

 http://www.elcorreo.com/alava/araba/201610/12/artium-analiza-exponer-grafitos-20161011220452.html 

Ver también http://parallelports.org/es/article/la-solicitud-de-prestamo-proklama-no8

 

Fuente: http://parallelports.org/es/article/la-solicitud-de-prestamo-proklama-no8

Iratxe Jaio y Klaas van Gorkum reúnen en el museo a especialistas en arqueología, artes o sociología en el octavo ciclo Proklama 

Hace ya más de siete años que comenzó la fase de instrucción judicial contra el arqueólogo Eliseo Gil, acusado de falsificar piezas en el yacimiento de Iruña-Veleia. Los polémicos grafitos están escritos en cerámicas de los siglos III, IV y V que en su día se calificaron como históricos en torno al euskera y la entrada del Cristianismo en Euskadi. Al margen de las disputas entre expertos, el programa de artes vivas Proklama, organizado en colaboración entre el centro de creación Azala de Lasierra y el museo de arte contemporáneo de Vitoria, mostrará el sábado –en el auditorio, con acceso libre y en sesiones de mañana y tarde– una visión diferente en torno a esos hallazgos.

«Klaas van Gorkum y yo somos los artistas invitados y hemos propuesto comenzar el proceso de solicitud de préstamo de las piezas originales del yacimiento de Iruña-Veleia», explicaba Iratxe Jaio. El dúo de creadores –premio Gure Artea en 2008– busca replantear «esas piezas polémicas, hacer un desplazamiento y mostrarlas en el museo de arte contemporáneo. Partiendo de esa propuesta iniciamos un proceso de negociación con las instituciones y vamos a presentar un seminario en el que exploremos con varios pensadores las implicaciones sociales, políticas y éticas de realizar la muestra».

Para ello, los artistas afincados en Holanda han recurrido a especialistas como «el sociólogo Iñaki Martínez de Albéniz, que hablará –de 16.00 a 17.00 horas– sobre el hallazgo en relación a la construcción social de la autenticidad. No sobre si las piezas son falsas o no, sino por qué proceso tiene que pasar un objeto para que la sociedad lo considere auténtico».

Asimismo, esta mirada poliédrica incluirá las aportaciones de un experto en arqueología. Tras la presentación inicial a cargo de los dos impulsores, sobre las 11.00 horas «Xurxo Ayán hablará sobre el caso de Iruña-Veleia como un síntoma del papel de la arqueología en la sociedad y cómo está cambiando», indicaba Jaio. Claro que el plantel de invitados al seminario contará también con el escritor Harkaitz Cano, quien «hará una lectura poética bilingüe en euskera y castellano sobre las inscripciones», entre las 12.00 y las 13.00 horas.

La parte más relacionada con los aspectos patrimoniales y museísticos será por la tarde. Sobre las cinco, intervendrá «la comisaria Haizea Barcenilla que, junto con el conservador de la colección Artium, Enrique Martínez Goikoetxea, han llevado un equipo de licenciadas en historia del arte (Ane Lekuona, Amaia Carballo y Andere Olaso) y han desarrollado una propuesta de diseño para la muestra de las piezas en el museo». Asimismo, Barcenilla moderará entre las 18.00 y las 19.00 horas una conversación entre el director de Patrimonio de Cultura del Gobierno vasco, Imanol Agote, y el director del centro-museo, Daniel Castillejo.

Instalación en San Telmo

Van Gorkum y Jaio «buscan, desde las prácticas cotidianas, empoderar a la gente en la manera de construir un relato sobre nuestra contemporaneidad», resumía el conservador del Artium, Enrique Martínez Goikoetxea.
La autora vasca apuntaba que «Klaas y yo empezamos una investigación artística que ha pasado por varias fases. La primera concluyó el año pasado con un trabajo que participó en una exposición en el museo San Telmo de San Sebastián». Se trataba de una instalación con un vídeo en el que habían entrevistado a varios expertos conocedores de las polémicas piezas.

 

Dos nuevas visitas alternativas más

Visto el éxito seguimos…

Próximas visitas:

29 octubre, sábado, euskera
30 octubre, domingo, castellano

Programa: Cita: 10:45 en el aparcamiento del yacimiento. Durará hasta las 13:00 más o menos. Se visitará primero el exterior de las murallas y el Espolón de Arkiz y después el interior.
Optativo (recomendado):

  • 14:00, comida en Langraitz en el restaurante Maos (menú del día, 18 euros). Indicar al apuntarse si se queda a comer.
  • A primera hora de la tarde, proyección-charla en el mismo restaurante (avisar al inscribirse si se va a quedar a comer).
  • Próxima visita alternativa: este domingo 2 de octubre

    URRENGO BISITAK/PROXIMAS VISITAS

    Seguimos con las visitas guiadas alternativas. Son gratis. Pedimos no dejar la inscripción para el último momento,  hacerla al menos con tres o cuatro días de antelación si se puede, para poder organizar mejor la comida, etc. Próximas visitas:


    2 octubre, domingo, castellano

    Programa: Cita: 10:45 en el aparcamiento del yacimiento. Durará hasta las 13:00 más o menos. Se visitará primero el exterior de las murallas y el Espolón de Arkiz y después el interior.
    Optativo (recomendado):

    • 14:00, comida en Langraitz en el restaurante Maos (menú del día, 18 euros). Indicar al apuntarse si se queda a comer.
    • A primera hora de la tarde, proyección-charla en el mismo restaurante (avisar al inscribirse si se va a quedar a comer).
    • Máximo 30 personas por visita, mínimo 15. También hacemos visitas con grupos organizados (grupos de amigos, asociaciones culturales, etc.). Contacto escribiendo a nuestra dirección electrónica.

    Inscripción: bisitak.sosirunaveleia@gmail.com
    SOS Iruña-Veleia

    Curiosidades sobre cuestiones fonéticas, gráficas y humanas en los grafitos de Iruña-Veleia

    Conferencia de Alicia Satué:
    Curiosidades sobre cuestiones fonéticas, gráficas y humanas en los grafitos de Iruña-Veleia
    7 de mayo de 2016 – Vitoria
    Descargar aquí


    En este post se presenta la transcripción de la ponencia del día 7 de mayo 2016 de Alicia Satué. 
    Durante el 2º Congreso Internacional sobre Iruña Veleia (ver Un tesoro arqueológico, lingüístico e histórico de Europa) nos habló de una selección de sus investigaciones sobre lo que ha sido tratado por varios expertos como latín burdo: el falsificador ni sabía latín y únicamente lo simuló escribiendo raro en castellano.

    Ella ya cuestionó esta sorprendente acusación en su ponencia en el 1er Congreso Internacional sobre Iruña Veleia el 24/11/2012 igual que el dogmatismo, y revindicó imaginarse contextos dentro de los cuales las inscripciones fuesen concebibles, lo que ella entonces pretendía poder imaginarse. Su búsqueda – con la mente abierta – hizo que las  incongruencias, los imposibles, lo impensable, lo no razonable, lo inconcebible, se hicieron concebibles con el tiempo.

    Desde aquella mes de noviembre 2012, ella no se ha cansado de estudiar, y de manera bastante exhaustiva, gran parte de la literatura disponible sobre latín vulgar con Veikko Väänänen, como  maestro. Escribió en 2013 un informe, de emergencia y concebido en calidad de prueba pericial con destinatorio el juez, El Latín de Iruña-Veleia, para avisar que el latín de Veleia ‘que no era latín’ tenía todos los rasgos del latín vulgar, y que la Comisión y informantes se negaron a ir por este camino (y ni citan la obra fundamental de Väänänen: Introducción al latín vulgar).

    Pero allí no se quedó. En abril terminó un largo artículo después de 3 años de incubación: La declinación latina en el siglo III: A la luz de los grafitos excepcionales de Iruña-Veleia. En este artículo destinado a la comunidad científica profundiza y compara los datos aportados por los más recientes estudios sobre las variedades no estandarizadas del latín con la lengua de los grafitos escritos en lengua latina hallados en las campañas arqueológicas de 2005 y 2006 en el oppidum romano alavés de Iruña-Veleia, cuyas características resultan ser congruentes con aquéllos desde los puntos de vista lingüístico y cronológico.

    Varios latinistas, entre ellos importantes especialistas de latín vulgar, nos han afirmado – a cambio de anonimato – que el canon de Veleia tiene a nivel de contenido de latín nada que se puede considerar como imposible o altamente sospechoso. Pero ella ha sido la primera en afirmar desde sus conocimientos e investigaciones que hay todo una coherencia en la lingüística veleyense. No son meros errores de ortografía cualquiera, sino valiosos testigos de la pronunciación y tendencias de un latín vulgar transformándose en romance mucho antes de las fechas que se suele enseñar en la universidad, y todavía durante la época romana, pero sincrónico con lo que saben un puñado de especialistas.

    Con su opinión se opone a especialistas de renombre local, y hasta ahora básicamente ha cosechado silencios, aparte de la aprobación de un puñado de ‘correligionarios’, pero creo que los silencios son significativos y aprobadores. Nadie se ha levantado para protestar. Se están incubando los silencios en un mundo conservador, muy jerarquizado… y hay que decirlo de mucha cobardía, no desvinculado de los problemas de la consanguinidad en la universidad. Ella ha metido como profesional de latín el dedo donde duele: las eminentes opiniones de la Dra. Isabel Velázquez, y las de Prof. Joaquín Gorrochategui y de la Dra. Canto son equivocadas… y ellos nunca lo van a reconocer (no obstante Prof. Gorrochategui lo reconoció el 15 de enero 2013 ante el hallazgo de la palabra QU(I)MERA como prueba de la transcripción de la ‘chi’ griega como ‘qu’; ver Anquises, perros verdes… y qu(i)mera )
    .
    Observo que el artículo de Alicia de 2016 ha sido bajado más de 500 veces hasta ahora. Me alegro el interés, una pequeña recompensa por muchos centenares de horas de reclusión. 

    En lo de la ponencia, se nos aclaran alegremente los errores más burdos de por ejemplo la pieza 11425, pero lo que más me llamó la atención fueren las diferentes grafías para diferentes /e/ como en ENIIAS y ANQUISIIS que son con alguna excepción consistentes en diferentes piezas. Varias personas antes habían sugerido que podrían ser significativas, y Alicia se nos lo afirma y lo explica a nivel de pronunciación.

    ENIIAS»,ANQVISIIS / ET VENVS FILI
    «El escepticismo empezó el propio 9 de junio de 2006, en cuanto aparecieron las primeras fotos, y todo fue desmenuzado allí, desde los ilegibles jeroglíficos al «R.I.P.« y el «Anquises«, pasando por los imposibles «Nefertiti« y «Akhenaton« o por la evidencia de que, a pesar de tanto laboratorio de prestigio, las fechas de las cerámicas no valen para datar lo escrito sobre ellas, sobre todo con ductus tan lavados

    La epigrafía y los poderes de Internet, por Alicia Maria Canto
    http://elpais.com/diario/2008/11/28/paisvasco/1227904809_850215.html

    Nosotros esperamos que los catedráticos y profesores van aprendiendo mucho de los escritos y conferencias de Alicia.
    Errare humanum est, sed perseverare diabolicum (atribuido a San Agustín)…

    Anquises, perros verdes… y qu(i)mera

    La historia de Iruña Veleia se lee como una novela histórica erudita de Umberto Eco (pido de antemano perdón a Eliseo Gil por menospreciar su sufrimiento en estas líneas algo frivolas).

    En el ranking de más falsos ocupa la palabra ‘ANQUISES’ un lugar muy adelante…

    Comentario por María // el enero 23, 2010 a las 9:19pm
    KoenraAd,Alicia te contestará mejor,pero es que, limpias o no ,las jotas ,el Anquises ,las comas etc eran imposibles en aquella época.

    Comentario por Alicia M. Canto el enero 24, 2010 a las 8:24am 
    (…)
    P.D.- María: No vale la pena, a Koenraad los argumentos epigráficos o filológicos le resbalan (…)

    El porqué de la imposibilidad de ANQUISES en época romana explica la Dra. Canto con todo detalle:

    Comentario por Alicia M. Canto el abril 3, 2009 a las 11:29pm
    (…)
    Dicho esto, en todo lo que tengo claro profesionalmente, y no «causa daños» a las personas, creo que no hay que tener ninguna cautela. Pero esto del «Anquises» no es de ahora, no sé por qué se extraña, es más o menos del «Paleolítico Inferior» de esta historia (reiterado otras veces, como en noviembre de 2006). Ese imposible «Anquises», junto a otras rarezas todas en el mismo óstrakon, fue la primera alarma de grueso calibre, igual que el RIP del Calvario (aquí verá el primer comentario que se hizo en público sobre ese insólito letrero), y ambas motivaron mi propuesta de «wait and see», aquel mismo 14-6-2006.

    Por tanto, puede ver que en las opiniones profesionales he carecido desde el principio de toda «cautela», ni la creo precisa. Dicho esto, ya que Ud. no tiene inconveniente en que se le corrija, brevemente le digo (o más bien repito) que su «premisa» es errónea ab ovo, dice Ud.:

    – «Anchises» sonaría ya /ankíses/, no /anxíses/ ni /ankhises/ (la /k/ sería aspirada al principio, pero más temprano que tarde perdió su aspiración, al menos en esta parte del Imperio, fusionándose con el sonido /k/ «normal»), – Y que «qui» se leía ya /ki/, y viceversa: lo que sonaba /ki/ se transcribía «qui», entonces no veo imposible que alguien transcribiera como «anquises» lo que sonaba /ankíses/.«

    El problema es que en latín el «Anchises» griego nunca sonó «Anquises» ni «ankíses», como Ud. cree, porque la CH no es igual a K (y mucho menos a QV) y, como dije ayer, en latín transcriben con ch sólo lo que en griego sonaba a «J» (dejando aparte que tampoco tenía originalmente la N latina, pues en griego, se escribía ‘Aγχίσης, sonando en estos casos la gamma como una ni). O, lo que es igual, en griego sonaba «Anjíses», como si fuera con nuestra moderna J, pero en latín no existía la letra equivalente para el sonido J (ni la J gráfica misma, que es otra muestra de falsedad en varios óstraka). Es por la misma razón que el griego ‘Aχιλλεύς (también con «ji») sonaba «Ajilleus» y se transcribía en latín «Achilleus«, y no «Aquilleus».

    Creo que esta vez puede haberle quedado más claro.

    Los años pasan, y cada vez más se producen estas transformaciones mágicas: algo dicho imposible, se convierte en posible en época romana, y los (un tanto prepotentes) expertos se equivocaron…

    Después de la muerte de Satorrotas el día que apareció el informe Iglesias, tenemos a finales de 2012 la reencarnación de Gorrochategui como Cisonten, un claro guiño a la inscripción aquitana de Saint-Aventin [ABELLIONI / CISONTEN / CISSONBON- / IS FIL(ius) / V(otum) S(oluit) L(ibens) M(erito)]

    Fuente:

    Lenguas paleohispánicas no indoeuropeas

    Página personal de Eduardo Orduña Aznar

    Gorrochategui parece darse cuenta de los avances del lado ‘verista’ y les propone un reto, algo imposible:

    Comentario por Cisonten el enero 4, 2013 a las 1:35pm
    ¿Y Anquises? ¿Qué me dices de Anquises con QU? ¿Tiene algún paralelo en la Antigüedad?

    Alguien realmente podría superar esta prueba… ?

    A los pocos día alguién encontró un paralelo…

    Comentario por Alicia Satué el enero 15, 2013 a las 3:17pm
    (…) Cisonten nos pide un perro verde al pretender que encontremos Anquises en epigrafía. No he encontrado ese perro verde, pero tengo un regalo para él y para Viriato Terror Romanorum: una COCRETA que, si quieren, pueden compartir con David, porque -como se suele decir- donde comen dos también comen tres.
    QUIMERA con QV (Sic, sí, sí, Sic). Exactamente el mismo caso que Anquises: préstamo griego.
    Y, ah! qué bella palabra… se me saltan las lágrimas de la emoción.
    Que aproveche, on egin.

    Datos o maridaje del delicioso plato:

    Gorrochategui/Cisonten reaccionó muy emocionado con este hallazgo…

    Cisonten ha comentado la entrada de blog «Iruña Veleia y sus «revolucionarios» grafitos VIII: Más cerca de la autoría» de Alicia M. Canto en Arqueología, Historia Antigua y Medieval – Terrae Antiqvae

    ————
    Tienes razón, Alicia. A mí no me duelen prendas en reconocer que me he equivocado. Un Anquises en el primer milenio es, teóricamente, posible. Podría recurrir al argumento fácil de que yo pedía un Anquises, pero en lugar de ello prefiero reconocer mi error, e incluso subrayarlo: argüí con claridad que un -qu- por gr. -ch- ante -i- no podría aparecer en el primer milenio y ello no es cierto. Diré más: no soy epigrafista latino, hablé de lo que no sabía y metí la pata. Es lo que suele pasar cuando uno habla de campos que no conoce en profundidad (con independencia de que se sea catedrático, interino, o aficionado): se tienen altísimas probabilidades de cometer errores.

    De repente vio comisionado Gorrochategui el alcance de su mensaje… y lo borró. Qué pena… este momento de humanidad, de clarividencia, de honestidad se iba a perder…
    Afortunadamente lo hemos salvado en nuestro buzón de e-mail donde llegan todos los mensajes, también los borradas después.

    Ninguno de los habituales expertos de TA entendió el alcance del hallazgo… Tampoco la Dra. Canto ha venido para dar su opinión y dar las gracias por este avance en la transición del latín (vulgar) al romance.

    Para más explicaciones: «3.1.4.1. La QV (y / o el fonema velar sordo)» en el informe de Alicia Satué (2013) ‘El latín de Veleia‘ y en su artículo más reciente ‘La declinación latina en el siglo III a la luz de los grafitos excepcionales de Iruña-Veleia‘ (2016).

    PD.
    El mosaico que Alicia Satué aporta con la palabra QU(I)MERA del griego Χίμαιρα [Khimaira] en  latín Chimæra no viene de muy lejos (además la foto que ella aportó es de la revista ‘HISPANIA EPIGRAPHICA’ de la cual la Dra. Alicia Canto … es editora y la directora es la Dra. Isabel Velázquez). Es el mosaico del Mito de Bellerofonte y se encuentra en el Museo de Málaga.
    Proviene de la Villa de la Puerta Oscura y data del siglo IV d. C. Fue encontrado en 1915 (o 1905).

    Para más información sobre el mosaico:

    SERRANO RAMOS, E., & RODRÍGUEZ OLIVA, P. (1975). 
    Jábega, 9, 57-61.

    PD2

    Añado aquí un artículo de la mano de Alicia Canto aparecido en El País el 28/11/2008
    http://elpais.com/diario/2008/11/28/paisvasco/1227904809_850215.html

    La epigrafía y los poderes de Internet

    Después de dedicar 35 años a la investigación y docencia de la Epigrafía, a la lectura y revisión de lo que otros autores publican sobre inscripciones romanas, a diversos estudios sobre falsos epigráficos y, sobre todo, desde junio de 2006, dos años y medio bastante intensos al caso Iruña-Veleia, participando y/o moderando diez foros (Iruña-Veleia I-X) en el portal www.celtiberia.net, o creando archivos de información gráfica y textual sobre los óstraka, allí y en www.terraeantiqvae.com, me gustaría compartir algunas impresiones, en este momento de tensión profesional, institucional, mediática y social en torno a las polémicas e intrigantes cerámicas escritas de Iruña-Veleia. Creo cumplir algunas condiciones para ello, porque, si bien ya el 14 de junio de 2006 (cf. http://www.celtiberia.net/articulo.asp?id=2042), ante las fotos del imposible grafito de «Anquises», con sus insólitas flechas dobles, y del blasfemo «R.I.P.», me pasé al más completo escepticismo, a la vez siempre defendí -y defiendo aún- que había que esperar a conocer la documentación del proceso de excavación. Ya que, si Eliseo Gil [director de las excavaciones] era capaz de demostrar aquella cápsula del tiempo que aseguraba, el buen método arqueológico debía prevalecer sobre todo lo demás. Una demostración que aún no ha hecho y que hubiera solventado en el acto (o solventaría aún) casi todas las dudas.

    Muchos arqueólogos, historiadores y filólogos de nuestro tiempo no saben epigrafía

    El clima de escepticismo nació y creció en Internet y durante meses no consta ningún aviso de expertos universitarios

    Quisiera, sin embargo, reflexionar au-dessus de la mêlée, esto es, sin entrar en el detalle de las trifulcas mediáticas y del barullo general al que estamos asistiendo en estos últimos días de cuchillos largos, ni en las responsabilidades por avales, silencios y ausencias, ni en diseccionar las curiosas carreras por el «ya lo decía yo» o el «esto lo predije» (pero a posteriori), de tanta, como dirían los romanos, vaticinatio ex eventu (el vaticinio de algo cuando ya ha ocurrido). En fin, todo esto, y más, ya lo habrán anotado y sopesado los lectores-espectadores más atentos y reflexivos.
    Me temo que los qué, quién, cómo, cuándo y por qué son preguntas que se han ido de nuestras manos para entrar en las judiciales, de forma que para saber sus respuestas habrá que esperar al correspondiente sumario y a sus pruebas (por ejemplo, testigos fundamentales que aún no han informado, o periciales caligráficas que podrían ayudar en la cuestión). Sí diré que, debido a la ya intolerable zafiedad de varios de los grafitos sólo ahora conocidos («Descartes«, «Deidre» y compañía), debería abrirse paso a la posibilidad de que pudiera haber «intrusiones dentro de las intrusiones», acaso viejas y procedentes de frailes del hoy arruinado convento agustino de Santa Catalina de Badaya o, lo que sería peor, añadidas durante el proceso con el insano propósito de empeorar las cosas. Pero dejemos todo esto a los jueces y parémonos en las dos grandes preguntas que hoy se hace casi todo el mundo: ¿cómo pudo colar todo esto? y ¿cómo hemos podido llegar hasta aquí?
    A la primera se contesta desde la falta de formación universitaria: muchos arqueólogos, historiadores y filólogos de nuestro tiempo, dicho en general, no saben epigrafía; y, también en general, no es por su culpa, o no toda. Los viejos profesores (casi todos ya al otro lado de la Estigia) sí sabían, porque la habían estudiado, junto con el latín y el griego. Luego vinieron planes nuevos para la licenciatura de Geografía e Historia, más tarde sólo Historia, y aquellas tres materias, tan básicas para el conocimiento del mundo romano, que acapara la mayor parte de la Arqueología y la Historia Antigua peninsulares, fueron literalmente machacadas, pasaron a ser optativas, o desaparecieron de los planes. Bastará decir que entre miles de profesores de Historia de todas las universidades españolas sólo existen hoy una cátedra y tres titularidades de Epigrafía y Numismática, y, dedicada a la epigrafía antigua, sólo la que desempeño. El que desde hace más de 30 años no haya en la Real Academia de la Historia ni un solo académico numerario que sea epigrafista, con tantos que había en ella en el XVIII y en el XIX, es sólo otro mal síntoma.
    De tal manera que, siendo la epigrafía la principal fuente histórica material de la mayor parte de las culturas antiguas (y única en el caso de sumerios, acadios, babilonios, asirios, egipcios, micénicos, hititas y otros pueblos), y la que permite estudiar, restituir y fechar con garantías inscripciones que llegan a nosotros directamente desde el pasado, dándonos una preciosa y fiable información, en España es tradicionalmente menospreciada, quizá porque requiere (aunque no sólo) un conocimiento suficiente de latín, también eliminado hace muchos años de la formación del historiador y del arqueólogo. Desde hace varias décadas, la epigrafía carece de asignaturas propias y obligatorias en muchos planes de estudio, y lleva el mismo triste camino en el nuevo grado de Historia a la boloñesa que se está preparando. ¿Qué podemos esperar, entonces, de la calidad de su estudio, y menos aún de su práctica profesional dentro de la arqueología? Iruña-Veleia acaba de demostrar otra vez la importancia que tiene el conocimiento epigráfico (incluso tratándose, como es el caso, de epigrafía menor), y así concluiremos que si cualquier arqueólogo o historiador tuviera un dominio medio de la epigrafía, ni los óstraka hubieran estado tan (presuntamente) mal pergeñados, ni hubiera sido posible colarlos con tanta facilidad. Se impone, pues, recuperar la profesión de epigrafista, porque ha quedado bastante claro que sólo con ser arqueólogo, historiador o filólogo no basta.
    Esta conclusión tiene que ver con la respuesta a la segunda pregunta: ¿cómo hemos podido llegar hasta aquí? Pues, por más que ahora se señalen como las «primeras llamadas de alerta» a dos artículos publicados en noviembre de 2006 (que influyeron, aunque no acusaban ningún fraude), ello no es verdad. La verdad es que el clima de escepticismo nació y creció en Internet desde el primer momento, y que durante meses no consta ninguna denuncia o aviso de expertos universitarios (lo que es muy preocupante hacia el futuro). El caso Veleia se abrió y se siguió en el portal www.celtiberia.net por parte de un amplio y variopinto colectivo de expertos y aficionados, donde muchos aportamos errores, extrañezas, incongruencias y anomalías, aunque nunca contamos más que con los únicos diez grafitos que llegaron a publicarse. El escepticismo empezó el propio 9 de junio de 2006, en cuanto aparecieron las primeras fotos, y todo fue desmenuzado allí, desde los ilegibles jeroglíficos al «R.I.P y el «Anquises«, pasando por los imposibles «Nefertiti« y «Akhenaton« o por la evidencia de que, a pesar de tanto laboratorio de prestigio, las fechas de las cerámicas no valen para datar lo escrito sobre ellas, sobre todo con ductus tan lavados. De hecho, puede comprobarse que hasta ahora ningún experto, ni vasco ni foráneo, ha aportado sobre las piezas más conocidas ni un solo argumento nuevo, nada que no hubiera sido ya descubierto y comentado en aquellos completos foros, y a veces lo han hecho hasta con las mismas palabras. Según informantes vascos de los que me fío, en 2006-2007 todo el que tenía o podía tener que ver con los grafitos empezaba el día viendo qué había de nuevo en Celtiberia.
    Como segunda respuesta, pues, hemos llegado hasta aquí por el respeto a la persona y trayectoria de Eliseo Gil; por los análisis y los avales que acompañaron a los hallazgos, incluso cuando ya se sabía que muchos grafitos podían ser falsos (yo no creo que lo sean todos), y por una prensa no especializada, poco crítica (antes y ahora), y ávida de titulares, que, además, en aquellos 8 y 16 de junio no supo valorar una pista que, a mí al menos, me pareció decisiva: el desmarque de Euskaltzaindia. Pero tiene también un lado positivo: si se va a llegar a la verdad será sobre todo gracias a la atmósfera de escepticismo, a las informaciones y a la fuerte presión social generadas desde Internet, sin las cuales es muy posible que ahora se siguiera hablando de «los jeroglíficos entre el Nilo y el Zadorra», de un vetusto cristianismo en vasco (que la antigüedad del euskera no necesita), y del «paedagogium de los niños ricos de Veleia», con su polivalente «preceptor egipcio».
    El caso Iruña-Veleia ha dado un ejemplo de libro del enorme poder y de la gran utilidad e influencia social que ya tiene Internet. Eso es bueno, y lo saben incluso quienes nunca lo reconocerán. Aunque, al fin y a la postre, todo haya resultado muy penoso, muy desilusionante y, sobre todo, demasiado caro.

    Alicia M. Canto es profesora titular de Epigrafía de la Universidad Autónoma de Madrid.
    * Este articulo apareció en la edición impresa del Viernes, 28 de noviembre de 2008

    Reanudación de las ‘concentraciones del jueves’ contra la ignominia

    Después del receso de las vacaciones se reanudan este jueves 15 de septiembre las manifestaciones semanales del jueves delante la Diputación Foral de Álava a las 20 horas.
    Contra las falsas acusaciones por parte de las instituciones, y contra las penas del banquillo.

    Eliseo Gil y Oscar Escribano son castigados con la pena del banquillo desde hace 7,5 años, acusados de crímenes que no han cometido, y que además ni se han demostrado que existen.

    La responsabilidad es doble. La Diputación Foral de Álava ha acusado a Eliseo Gil a base de informes grafológicos sin ninguna base científica – tal como afirma el informe final de la Ertzaintza – para eliminarle del debate científica y para llevar a cabo el nombramiento de Prof. Julio Nuñez como nuevo director (en este mismo momento cesado temporalmente de su cargo por su comportamiento problemático). La misma Diputación ha liderado una Comisión Científica corrupta que llegó a conclusiones antes de los informes, informes que a su vez contienen abundantes irregularidades, y que son escritos por un club de profesores de la universidad beneficiada del proceso. El propio Nuñez – juez y beneficiado – es redactor, y era en Juntas Generales el portavoz del informe Arqueológico que en varias ocasiones es contradicho por Dr. Edward Harris (por ejemplo aquí y aquí), eminencia arqueológica y autor del método utilizado.

    El asunto es una absoluta desgracia para la profesión de la arqueología en el País Vasco, en España, y, ciertamente, en Europa. Debe encontrarse la manera de rehabilitar a Eliseo Gil Zubillaga, Idoia Filloy y cualesquiera otros arqueólogos que hayan sido manchados con la repugnante acusación de ser unos falsificadores, no habiendo ninguna razón o motivación concebible para que ellos llevaran a cabo un fraude tan masivo hacia la comunidad arqueológica y ciertamente hacia el mundo en general. 

    La difamación de esas personas no tiene precedentes en la arqueología, y uno se aventuraría a afirmar que NUNCA ha llegado a tal nivel hacia ningún arqueólogo EXCAVADOR vivo o en la memoria registrada, especialmente en el periodo moderno, comenzando en la década de 1960, cuando el método estratigráfico salió a la luz como EL MÉTODO CIENTÍFICO ESENCIAL para las excavaciones arqueológicas, un proceso que se aceleró hacia el final de la década de 1970 con la publicación de Principios de Estratigrafía Arqueológica en 1979, métodos a los que se adhirieron Gil y Filloy en su trabajo. (fragmento de la carta de Dr. E. Harris publicado en Gara).

    Por otra parte está la justicia que ya desde hace un año (octubre 2015) tiene el informe final de la Ertzaintza del caso Iruña Veleia sobre la mesa, y aparte de pedir una prolongación del plazo de un año (por parte de la Fiscalía) no ha realizado ninguna intervención conocida. Este proceso judicial es difícilmente inteligible en un estado de derecho:

    De entrada no existía un informe concluyente como base de la acusación en marzo 2009, cuando interpuso la DFA su querella, y nunca tendría que ser admitido a tramite. Estas supuestas pruebas fueron únicamente obtenidas posteriormente a base de informes grafológicos que carecen de base científico, y con mucho dinero público (36.000 euros).

    La justicia dejó en custodia las piezas en manos de la parte querellante SIN QUE ESTÉN PRECINTADAS. Prueba es el acceso que dos grafologos han tenido en el verano de 2009, y que las han investigado hasta bajo microscopio.
    A la hora de seleccionar las piezas para el estudio por el IPCE, la defensa que era el autor de la petición, no fue informada, la parte querellante sí.
    Los informes grafólogicos de la segunda generación – los que costaron 36.000 euros – nunca llegaron a la Defensa, como tampoco el informe en color del segundo estudio del IPCE a base de fluorescencia ultravioleta (informe clave para las evidencias físicas).
    El informe de la Ertzaintza no encuentra ninguna prueba dura contra los acusados.
    Aún así la justicia no concluye la fase instrucción, aunque cualquier acusado tiene el derecho de un plazo razonable para recibir justicia, garantizado por la constitución y los tratados de derechos humanos.

    ¿Estamos aquí delante un caso Dreyfus española? Yo creo que sí, y ya desde hace mucho tiempo.

    Escribo todo esto por mi propio iniciativa, pero con una profunda solidaridad con Eliseo Gil, víctima de delirios institucionales, academicos y judiciales.

    Te prometemos Eliseo, un día llegará tu justicia…y hasta este día no descansaremos.

    IRUÑA-VELEIA, bisita gidatu alternatiboak – visitas guiadas alternativas 2016

    por Mapi Alonso “guia en funciones»
    Un paseo por Iruña-Veleia siempre emociona, A mi por lo menos siempre que voy me resulta difícil abstraerme de la magia que envuelve a los yacimientos arqueológicos; del bullicio y los olores de sus calles en el momento en el que los restos que han sobrevivido nos lo muestran en la actualidad; de los amores y desamores, las voces, las risas y los llantos, los anhelos, las creencias de las gentes que los habitaron.
    Ahora que se acaban de cumplir 10 años de la presentación en sociedad (junio de 2006) del legado que nos dejaron los habitantes de Iruña-Veleia, produce un especial dolor ver la manera en la que durante este tiempo se ha pretendido ahogar las voces de sus autores; negar su existencia. No hubo un-a niñ@ de 11 años que escribiera nada, no hubo ningún traductor que tradujera el padrenuestro al euskera, …..Nadie escribió nada, nadie dibujo nada. Todo lo encontrado durante las campañas de 2005 y 2006 por Lurmen es una falsificación moderna.
     

    Sí fui yo. Soy una niña, tengo 11 años, estoy aprendiendo¡¡- protestaría, si pudiera, la niña que escribió el texto en euskera que unos cuantos siglos después hemos bautizado como ostraka número 16365 ante el severo veredicto que hizo Lakarra en su informe sobre su texto; detectando “problemas” que, según él, indican que se trata de una falsificación cuyo autor, a juzgar por los errores que comete, bien podría ser un euskaldunberri que no iba mucho a clase.

    Pero sus protestas y las de aquellos que tenemos buenas razones para creer en la autenticidad de todo este material no han impedido que el silencio “oficial” haya caído sobre este legado que pretende ser negado para la Historia ni que la ignominia se haya llevado por delante a sus descubridores.

    Las visitas guiadas alternativas a Iruña Veleia son una buena ocasión para dar un bonito paseo y sentir el yacimiento, para conocer el legado que nos ha dejado y para ayudar a comprender las enmarañadas circunstancias que nos han traído a la situación actual.
    URRENGO BISITAK/PROXIMAS VISITAS

    Seguimos con las visitas guiadas alternativas. Son gratis. Pedimos no dejar la inscripción para el último momento,  hacerla al menos con tres o cuatro días de antelación si se puede, para poder organizar mejor la comida, etc. Próximas visitas:

    24 septiembre, sábado, euskera
    2 octubre, domingo, castellano

    Programa: Cita: 10:45 en el aparcamiento del yacimiento. Durará hasta las 13:00 más o menos. Se visitará primero el exterior de las murallas y el Espolón de Arkiz y después el interior.
    Optativo (recomendado):

    • 14:00, comida en Langraitz en el restaurante Maos (menú del día, 18 euros). Indicar al apuntarse si se queda a comer.
    • A primera hora de la tarde, proyección-charla en el mismo restaurante (avisar al inscribirse si se va a quedar a comer).
    • Máximo 30 personas por visita, mínimo 15. También hacemos visitas con grupos organizados (grupos de amigos, asociaciones culturales, etc.). Contacto escribiendo a nuestra dirección electrónica.

    Inscripción: bisitak.sosirunaveleia@gmail.com
    SOS Iruña-Veleia

    ***


    B
    isita gidatuekin jarraitzen dugu. Doan dira.  Izena garaiz ematea eskatzen dizuegu, hiru edo lau egun lehenago ahal bada, bazkaria eta abar ondo antolatu ahal izateko.
    Hona hemen hurrengoak:

    irailak 24, larunbata, euskeraz
    urriak 2,
    igandea, gaztelaniaz

    Izena emateko: bisitak.sosirunaveleia@gmail.com

    • Hitzordua: 10:45 aztarnategiko aparkalekuan . Bisitak 13:00 arte iraungo du, gutxi gorabehera. Lehenik harresien kanpoaldea eta Arkizeko muturra bisitatzen dira eta gero harresi barrua.

    Aukeran, aholkatua:

    • Eguerdian, 14:00, bazkaria Langraitzeko Maos jatetxean (eguneko menua, 18 euro)
    • Bazkalostean proiekzioa eta solasaldia jatetxean bertan. Abisatu izena ematerakoan bazkaltzera gelditzen den.

    SOS Iruña-Veleia

    Las dos caras de J. Gorrochategui y J. Lakarra: Un secreto a voces


     *Este trabajo es el resultado de investigaciones llevadas a cabo por el equipo de SOS-Veleia.

    Internet sin duda juega un papel relevante en el caso Iruña Veleia. Así lo reconocen también unos protagonistas del caso finales 2008/principios 2009 en un blog anti LURMEN:


    Autor: joseba a. lakarra
    Estimado Sotero
    A Joaquín Gorrochategui y a mí —fervientes admiradores suyos desde antaño— nos gustaría tomarnos un café con usted, cuando pueda. He intentado localizarle ayer por el listín pero no lo he conseguido (hay bastantes Cuestas en Vitoria y parecía que todos estuvieran fuera de casa).
    Para ponerse en contacto conmigo tiene usted ya mi mail.
    Atentamente, joseba lakarra
    Fecha: 24/11/2008 00:09.
    https://iesusioshemarian.wordpress.com/2008/11/14/con-mi-corazon-hasta-el-infinito/

    Por: Luis Karlos Garcia el Sábado, 17 Enero, 2009
    a las 4:42 pm
    Arratsaldeon guztioi! Muy buenas tardes a todo el mundo! Mi nombre ya lo ven, y soy asesor de Comunicación de Lorena, la Diputada.
    Llevo mucho tiempo leyendo su página. Hay gente que antes dormir hace otras cosas; yo me dedicaba a entrar en esta página (y en otras… del tema), ya ven… Motivos profesionales. Y, digámoslo así, no me he aburrido.
    Me ha servido mucho, no lo oculto. Pero ahora quiero reconocer la labor que muchos han hecho desde la red, colaborando en la resolución de este entuerto, en cierta forma, de un modo indirecto; pero ayudando, y mucho: todos y todas, quienes escribían en un sentido y quienes lo hacían en otro, todo ha servido.
    Podríamos hablar de mil cosas, pero mejor dejarlo estar. Escribo para agradecer, y porque de ahora en adelante visitaré otras páginas antes de dormir…
    Eskerrik asko eta laster arte!
    https://iesusioshemarian.wordpress.com/2009/01/16/todos-los-informes/

    Al hablar del affaire Iruna-Veleia más de una fuente mediática ha señalado el papel fundamental desempeñado por el Internet y muchos foros en él que se han ocupado del tema sin cesar durante tres años. En general los medios de comunicación han alabado la colaboración prestada por estos anónimos e incansables foreros, encomiando su labor en ayudarles a llegar a la verdad, una verdad que con el tiempo se plasmό en el Orden Foral 444/08. De hecho todo parecía conducir a una sola conclusión aparentemente unánime y avalada a la vez por un aparente consenso popular que implicaba la mayoría de los ciudadanos vascos: hubo fraude.
    El secreto a voces consiste en hecho de que dentro de estos foros faenaban tanto Gorrochategui como Lakarra, convenientemente pertrechados detrás de sus pseudόnimos o ‘nicks’ que mucha gente conocía. Es evidentemente imposible demostrarlo con certeza, baina gu segur gaude…

    Sentados allí, delante de sus ordenadores, no paraban de citarse a sí mismos y alabar sus estudios sobre la inautenticidad de los grafitos. En fin cada espacio mediático se nutría del otro. Mientras tanto los dos filólogos estaban controlando o por lo menos esforzándose por encaminar los contenidos de los dos espacios a su favor. A la vez, su actuación en ambos ámbitos tenía una finalidad clara: impedir que nadie saliera a favor del equipo de Gil y que nadie se planteara siquiera analizar los grafitos con sus propios ojos. Al final con el dictamen de la Comisiόn se impuso la ‘versiόn oficial’ como un fait accompli.

    Me refiero a que nadie quería enfrentarse a una ‘versión oficial’ que cada vez tenía más visos de ser verdad, más apoyo social, bien asentada por los medios y avalada por los foros. Aunque desde el principio salieron voces valientes que mostraban su desacuerdo con lo que alegaban los dos enmascarados, Lakarra y Gorrochategui, con el tiempo se cansaban de pelear con ellos o se iban convenciendo poco a poco de la validez de sus argumentos.
    Este post pretende documentar brevemente la actividad de estos dos filólogos, antes y después de hacerse miembros de la Comisión y algunas de las consecuencias de sus acciones.
    Documentación:
    Los dos profesores de la UPV han participado en una serie de foros a lo largo estos tres años, siempre bajo pseudόnimos, con la excepción de Lakarra que en algunas limitadas ocasiones ha aparecido con su propio nombre. Se pueden consultar una antología de los mensajes de Lakarra aquí y de Gorrochategui aqui, en total nada menos que unas 300 páginas!

     

    La influencia de estos foros se aprecia en el numero de ‘hits’ que obtienen, (o sea ‘visitas’) o alternativamente por sus ‘page views’. Entre los foros que más frecuentaban los dos filόlogos es Celtiberia, moderado por un tal ‘Jeromor’, que entre mayo de 2007 a julio de 2008 registrό aproximadamente 275.000 ‘page views’, es decir, más o menos 20.000 por mes. El foro más populoso es Terrae Antiquae que, según su contador, suele tener un total de entre 35.000 y 50.000 ‘hits’ al mes, y tal vez la mitad de estos será gente buscando información en las páginas sobre a Veleia, páginas moderadas por profesora Alicia Canto. Otro foro con menos tráfico es el de Iesus Ioshe Miriam, moderado a su vez por Salvador Cuesta (alias Sotero). Desde agosto de 2008 hasta la fecha ha tenido 130.454 ‘hits’ o 10.000 visitas por mes.
    Participación en el foro de Celtiberia:
    J. Lakarra (alias Tomas Deuna): aparece por primera vez el 21 de diciembre de 2006 y manda el último mensaje el 30 de mayo de 2007 para un total de 5 meses de actividad en línea, período en que contribuyó 34 mensajes.
    J. Gorrochategui (alias Gyps): aparece por primera vez el 9 de febrero del 2007 y sigue escribiendo hasta el 7 de julio del 2008, año y medio de actividad incesante. Contribuye un total de 189 mensajes.

    Participación en el foro Terra Antiquae
    J. Lakarra (alias Txatxi Piruli): aparece el 28 de noviembre de 2008 y desaparece el 29 de mayo de 2009 después de un serio altercado con dra. Alicia Canto, moderadora y dueña del foro, sobre el papel desempeñado por Gorrochategui en el desarrollo del asunto de Iruña-Veleia, disputa en que participó también el propio Gorrochategui bajo su respectivo pseudόnimo.
    J. Gorrochategui (alias Satorrotas): aparece el 3 de diciembre de 2008 y sigue activo hasta el 21 de julio del 2009 cuando hay otro altercado sobre exactamente el mismo tema (el tema que acaba de mencionarse y que había sido ventilado antes en el mismo foro el 29 de mayo de 2009). Pero esta vez Gorrochategui se encuentra solo porque Lakarra ya no participa activamente en el foro. Y luego por lo que le dicen dos otros foreros, Gorrochategui se da cuenta de que ellos también saben su verdadera identidad y en cualquier momento son capaces de revelárselo a todo el mundo. Igual que en el caso de los mensajes de Lakarra, los de Gorrochategui son muchos y muy frecuentes durante todo este período.
    Algunas observaciones más concretas
    1- En fin vemos como desde el 2006 tiene Lakarra una postura totalmente beligerante contra Eliseo y la autenticidad de las piezas. Tal es su beligerancia que el doctor se mete a forero anónimo por aquellas fechas para hacer campaña contra los grafitos y le sigue en esto otro académico con quien había colaborado en el pasado, puesto que escribían artículos en conjunto sobre el origen y desarrollo del euskera (Gorrochategui and Lakarra 2001; Gorrochategui and Lakarra 1996), conclusiones que los grafitos iban a poner en entredicho.
    2- Es sabido el peso que tenía y tiene Lakarra en la Facultad de Filología, al mismo tiempo no es ningún secreto su actitud beligerante y comportamiento agresivo para con los que le llevan la contraria. Además tenemos constancia por escrito de lo que pensaba ya en sus intervenciones en Celtiberia, empezando en diciembre de 2006. Y en éstas y otras se constata su desdén por H. Knörr y lo que éste filόlogo había dicho públicamente sobre la autenticidad de los grafitos y la revolución que podrían desencadenar en cuanto a la (pre-)historia de euskera, postura no solamente que expresaba Knörr desde el comienzo, en 2006, sino que seguía apoyando en público hasta por lo menos el 21 de noviembre de 2006. Es de notar que la entrevista de Knörr que apareció ese día en El Correo contradecía abiertamente lo que había dicho Gorrochategui cuatro días antes (el 18 de noviembre de 2006) y otra vez tres días antes (el 19 de noviembre de 2006). Y estos dos artículos de Gorrochaetegui fueron seguidos por el pronunciamiento de Lakarra, publicado el 20 de noviembre de 2006.
    El día 23 de noviembre de 2006 pasό algo inaudito en esta época: saliό otro lingüista vasco en defensa de Knörr y la posible autenticidad de los grafitos, concretamente el profesor Juan Uriagereka de la Universidad de Maryland quien en esta fecha escribiό un artículo sobre este tema, publicado en El Correo.
    La campana mediática en Internet emprendida por Lakarra comenzό un mes después, el el 21 diciembre de 2006 y la de Gorrochategui un mes después, el 9 de febrero 2007. No cabe ninguna duda de que desde finales de 2006 hasta el presente tanto Lakarra como Gorrochategui, desde las trincheras de Celtiberia, Terra Antiquae, Iesus Ioshe Miriam, y hasta Iruña Oka Ostraka Euskalduna, harían todo lo posible para derrumbar los argumentos lingüísticos en su contra y a la vez lanzarles dardos ad hominen a cada paso a sus contrincantes.

    3- Leyendo los mensajes de estos dos, mensajes escritos muy antes de crearse la Comisión ¿debemos pensar que posteriormente iban a tomar parte de una comisión científica para descubrir la verdad de una manera desinteresada? Sobre todo cuando pregonaban a los cuatro vientos sus opiniones desde los foros y sin duda se daban cuenta de que mucha gente no solamente estaba plenamente consciente de lo que hacían en los foros sino que les aplaudían por hacerlo. Dicho de otra manera, desde el principio, la suerte estaba echada, la sentencia de Lakarra (alias Tomas Deuna y Txatxi Piruli) estaba tomada (y en público) desde el 2006 y por la parte de Gorrochategui (alias Gyps y Satorrotas) también, aunque su participación en los foros empezó un poco más tarde. Así ¿para qué servía la Comisión? O según lo que dijo hace poco uno del grupo que sabía de la farsa: “Eso sin descartar la posibilidad de que la decisión sobre la falsedad estuviera tomada antes de crearse la Comisión y todo fuese un teatro de cara a la opinión pública para aparentar que se trataba de una comisión compuesto de expertos independientes.”

    Discusiόn
    Aunque hasta la fecha por cuestiones de tiempo no hemos podido contabilizar el número exacto de mensajes enviados por estos dos miembros de la Comisión a todos estos foros, no sería exagerado decir que estamos hablando de varios centenares de mensajes y más de 300 folios de texto porque muchos de sus mensajes son largos, premeditados y llenos de citas sacadas de otros documentos públicos, artículos de prensa, y sus propios escritos, todo lo cual sugiere la importancia que le daban a lo que ponían por escrito y la urgencia que sentían al hacerlo. Muchos de los mensajes pretenden ser verdaderos ensayos lingüísticos llenos de información poco conocida (y muchas veces bastante controvertida) sobre el punto en cuestión.
    No obstante estas pretensiones académicas el discurso suyo, tanto el de Gorrochategui como el de Lakarra, cada dos por tres se vuelve grosero, insultante y se llena de ataques ad hominem a cualquiera que se atreve a contradecirles. En este sentido la forma en que actúan impide a que los otros participantes en el foro, los que de verdad quieren hablar seriamente del tema, lo hagan. Es decir, sus intervenciones clandestinas les han servido:
    1- para mantener lo que Lakarra y Gorrochategui han dicho públicamente siempre enfocado y puesto en escena delante de los ojos de los otros foreros. Y son ellos dos quienes hablan sin cesar del mérito de ambos lingüistas y de lo que ellos mismos han dicho y escrito públicamente. En fin, de lo valioso y bien fundado que está todo.
    2- para impedir que la discusión vaya por otros rumbos. Cada vez que alguien ofrece opiniones o interpretaciones a favor del trabajo de Eliseo Gil y su equipo allí están al acecho, listos para intervenir inmediatamente para refutar, insultar o atacar al que ha intentado introducir el tema, a veces los dos trabajando en tandem—ayudándose mutuamente en la tarea de hacer callar al otro;
    3- para defender su posición y reescribir la historia minimizando sus errores.
    En cualquiera de los casos, su actuación durante estos años nos demuestra como mínimo:
    • que antes de formar parte de la Comisión ya tenían claras sus intenciones y convicciones relativas a los grafitos.
    • no les importaba nada sembrar calumnias, mentir y en fin engañar a la gente. Hasta es obvio que se deleitaban en hacerlo.
     Cotejar lo que han dicho públicamente con lo que han escrito en la misma fecha en estos foros, escondidos detrás de sus nicks, ha sido muy revelador para nosotros. Me refiero al hecho de que tenemos una abundancia de pruebas absolutamente fidedignas que no necesitan ninguna interpretación de nuestra parte para revelar el calibre de personas que son: sus propias palabras los denuncian, subrayando su capacidad de mentir con naturalidad, fingir y engatusar a sus víctimas a la vez que se están dando la mano, el uno al otro, y riendo a carcajadas detrás de bambalinas, felices de la vida con el éxito que han logrado con su campaña mediática y del hecho que nadie se haya atrevido a desenmascararles—hasta ahora.
    Addenda: algunas aportaciones de Gorrochategui y Lakarra:
    Gorrochategui bajo su alias de Gyps en Celtiberia:
    miércoles, 21 de febrero de 2007 a las 19:23
    Biblioteca: Iruña- Veleia III
    A.M. Canto.
    Muchísimas gracias por su información, que me ha sido muy útil para hacer el primer nivel de empleo del lenguaje HTML. Conozco el artículo-repositorio al que Ud. se refiere, cuya utilidad es enorme para no perderse en este larguísimo y variado foro sobre los hallazgos de Iruña-Veleia. Usted ha recogido en él toda la información relevante sobre los hallazgos, las fotos, los textos, las noticias, etc., acompañadas además de paralelos interesantes. Lo he repasado con atención. También he utilizado para llegar a las publicaciones periodísticas el blog que dirige Gómez, Filoblogiacuyo apartado VELEIA recoge una gran cantidad de links o reenvíos a los textos publicados en los media (mayoritariamente del País Vasco) sobre el tema. Este blog (es masculino, verdad?) también lo descubrí en celtiberia.
    Mi interés surgió del comentario hecho hace no mucho por Sotero21 acerca de la diferencia en las lecturas de una frase vasca (la que hace referencia a la Sagrada Familia), que daban dos de los encargados de los estudios, los profesores Gorrochategui y Knörr. Leyendo las noticias publicadas, me di cuenta de que las variantes eran al menos tres.
    Ahora resulta, según la información que nos ofrece Diocles hoy mismo, que esa frase quizá presente una cuarta versión.

    Diocles
    Gracias por la información. ¿Podría Ud. ofrecer las referencias completas del artículo en cuestión y de la misma revista?
    ¿hay alguna fpto inédita o material inédito?

    Releyendo la entrevista a Knörr, cuya intención sigo sin entender ( a no ser que sea un medio sutil para despedirse), veo que es entendido en onomástica. Pues venga, que nos dé una explicación de IOSHE y MIRIAN/M antes de irse.

    Gorrochategui bajo su alias de Satorrotas en Terra Antiquae:
    satorrotasComentario por satorrotas el julio 21, 2009 a las 1:17am
    Breixo, gracias por los secretos del oficio. Cuando leí esas alegaciones de Cerdán me parecieron en muchos puntos impertinentes, pero eso es lo de menos. Lo importante son los argumentos y él mismo confesaba que la explicación dada por Gorrochategui para «Deidre» era asumible, solo que él había analizado otra pieza en la que ponía otra variante. Como Koenraad ha dudado precisamente de que el nombre Deidre fuera una «prueba», quise traer los argumentos para que gente entendida diera su opinión, en especial Carmen Leal, si lo tuviera a bien. Y ahora me entero que lo ha hecho aquí. http://mjarb.blogspot.com/2009/07/dona-deirdre.html

    Dra. Canto. gracias también por los secretos del oficio … de forera.
    He leído su mensaje a Ricardo, y usted dice que le cuadra todo. A mí no me cuadra, como decía en mi interv. anterior, que si Gil tenía previsto publicar un informe detallado sobre las ostracas en otoño, no pasara los textos a sus “asesores” filólogos. ¿Por qué no lo hizo?.
    No entiendo tampoco la importancia que le da Usted a la diferencia entre catálogo sistemático con lecturas y fotografías (por ejemplo todo esto con que contamos ahora en Internet colgado por la DFA) y acceso directo a los materiales. El acceso está bien, incluso necesario antes de realizar una publicación definitiva, pero lo mínimo es tener el conjunto total de los textos y sus fotos para ir haciendo el trabajo previo y poder decir algo “con fundamento”.
    Tampoco entiendo sus recelos sobre la carta; por otras cosas desconocidas por el momento que haya en ella, nada puede cambiar la claridad de lo expuesto en lo que conocemos. En realidad no entiendo su paralelismo con el correo electrónico de H. Knorr. ¿Qué tiene que ver con que Knorr pensara que los textos podían quizá ser medievales? Llegó a la conclusión de que no podían ser antiguos, que es la cuestión principal que se le interesaba a la Comisión. Unos creerán que pueden ser de la Edad media y otros pensamos que no. Lo importante es lo que determinen los expertos. ¿Cree Usted que pueden ser medievales o intrusiones de los monjes de no sé convento cercano?. Si esto fuera científicamente relevante, la omisión sería entonces grave, pero como no lo es en absoluto, huelga.

    Hace tiempo discutimos sobre las interpretaciones de la rueda de prensa. Yo concluyo que durante esa semana la cabeza de Gorrochategui debió ser una cafetera y en ese contexto hay que entender la rueda de prensa, pero no fue nada más que eso. No fue una “presentación oficial” de los textos vascos, como lo fue la primera. Me parece muy claro que Gil debió sentirlo como un espaldarazo. Pero la impresión general de toda ella (reflejada en comentarios sobre lo asombroso de la inteligibilidad, la sorpresa de las Z, el desconocimiento de lo realmente hallado, etc, tan distinta de la que se trasmitió en la presentación anterior) es que la cosa necesitaba un estudio pausado que se presentaría oficialmente precisamente en el otoño.
    Como Usted misma ha recordado en la primera citación de su repertorio, traigo lo que decía públicamente Blanca Urgell como reflejo de la opinión de aquellos momentos, aunque con un ligero cambio en los subrayados, (cosa de filólogos -:)

    1) 25-6-2006 (Blanca Urgell): “Hasta que Henrike Knörr y Joaquín Gorrotxategi nos muestren lo que hay, debemos ser prudentes. Parece que hay más y frases más largas. Con lo que hay ahora mismo se podría hacer mucho. Pero estamos esperando a que validen los datos y nos enseñen lo demás…”
    Y la validación no llegó. Al menos de ambos a la vez.

    Koenraad ¿es que Usted me halaga o me está tocando los cataplines? Yo no puedo satisfacerle la curiosidad. Aquí el único que tiene acceso a información privilegiada es Usted, así que pregúntele a Gil por la carta, que él debe conocerla, porque si no, es verdad que Baldeón la metió en lo más profundo del cajón. Nosotros andábamos a otra cosa. Un debate sobre la fuerza de los distintos argumentos. El argumento de la cámara sellada del recinto 59 era central y poderoso en la explicación de Gil. A eso se unían los análisis de Cerdán. Eran los dos pilares sobre los que se sustentaba su edificio de validación. Su razonamiento era: a pesar de todas las rarezas que se han encontrado, como esos dos pilares son seguros y solidarios entre sí, hay que explicar cada una de las piezas del conjunto en el marco de la autenticidad; es el trabajo hecho por Usted, Elexpuru, Fritz y quizá R. Colmero.

    Pero resulta que ninguno de los dos argumentos es tal pilar: los falsos imposibles echan por tierra la cámara sellada (quiero decir la interpretación dura de la cámara sellada dada por Gil) y los trucajes y engaños de los informes de Cerdán son evidentes, hasta para Usted.

    ¿Entonces, cuál es el camino? Que hay que ir uno por uno, y en ese trabajo la carga de la prueba la tiene (mucho más que en la situación anterior, que también la tenía) el que quiere demostrar la autenticidad, no la falsedad, porque los piezas son totalmente inesperadas para el horizonte que se les supone.

    Usted, y no solo Usted sino cualquier estudioso de cualquier especialidad involucrada podrá pedir permiso a la DFA para realizar estudios, si cree que eso aportaría algo al problema. Pero antes necesita que una parte cualificada de los expertos muestren argumentos sólidos que cuestionen seriamente las conclusiones de la Comisión. ¿Dónde están? Deberían ser expertos de nivel más alto que los allí reunidos, claro. Empiece a dar nombres, a plantearles sus dudas y si consigue una buena lista de expertos de todas las disciplinas y de alto nivel que planteen un programa de revisión ordenado, lo logrará.
    Como Usted ha citado Vindolanda, creo haber leído hace poco en algún enlace el nombre del que estudió las tablillas que aparecieron allí. Estoy seguro que no hay nadie mejor que él para distinguir lo que es un verdaderamente nuevo y desconocido descubrimiento inesperado, de la falsa moneda. Se hace la lista, se les manda un buen dosier fotográfico de los grafitos extraordinarios y se les pide un informe preliminar. Nada difícil. Que los partidos políticos en las Juntas lo aprueben (no será difícil) y adelante.

    En su última interv. veo que no cita los métodos más revolucionarios ideados por Usted: análisis de iones radiactivos de la edad nuclear, impacto de las raíces en cerámicas duras, y alguna más, sino que se va limitando al clásico análisis de compuestos en superficie, concreciones y surcos. ¿ya no cree en ellas?

    Hathor-RA. Se dice que en arqueología romana se excava o excavaba a paletadas; no lo sé. De todos modos, supongo que Gil llevaría un método estándar, como en otros yacimientos romanos similares, en los que no ha aparecido nada comparable.

    Ramón, tiene Usted razón en lo del foco del debate. Yo soy el primero que me deslizo sin darme cuenta hacia la discusión sobre la autoría, ese dilema que he llamado víctima o farsante. Pero me resulta difícil separar los debates y los argumentos, porque encontrar alguna lógica en el comportamiento de Gil, bien difícil por otro lado, serviría para inclinarse por un lado u otro. El debate sobre la autenticidad de las ostracas para mí está cerrado, solo que Koenraad me… tiene activo. Y en el histórico, ya ve que no hago más que discrepar de lecturas que me parecen erróneas o parciales.
    Los asuntos judiciales son más arcanos para mí
    Buen verano a todos.

    Lakarra disfrazado de Tomas Deuna en Celtiberia. Fijaros bien en la fecha.
    Blogger
    viernes, 22 de diciembre de 2006 a las 16:31
    Biblioteca: Iruña- Veleia II

    A FERN. Me encanta que le guste el pseudónimo. Por lo demás, no se preocupe usté mucho por mis opiniones; son más interesantes las certezas (no las mías sino las de otros como las de un tal Michelena, cuyas Obras Completas le recomiendo repasar). Dios me libre de sugerir que se haya falsificado euskara antiguo en Veleia ¿eso sigue siendo delito grave también tan cerca de cierto bonito edificio de Nanclares? Ahora, si a usted le parece «simple» que «las teorías sobre el significado [podríamos añadir que la forma y evolución] de esas palabras son absurdas», pues nada, tranquilidad y buenos alimentos.
    Su pregunta/orden sobre «si está usted implicado en el «Veleia affaire» haga así con la mano». Así.» me parece muy propia de algún leguleyo/bocazas con un sentido de la orientación algo trastocado. Con todo, estoy dispuesto a contestarle cumplidamente si me explica qué entiende usted por «implicado» y qué por «affaire Veleia». Por cierto, ¿a usted le tocó el hojaldre o el merengue en el reparto del botín? Disculpe que no le haga gestos con la mano porque no sé a qué parte de su cuerpo la tiene conectada.

    A SYLSB. Ya lo siento pero no manejo más información que lo que la canallesca y algunos afortunados amiguitos de don Eliseo han ido viendo y largando por ahí; el cómo ha elegido don Eliseo a sus amiguitos o por qué piensa que ésa es la manera normal de hacer arqueología o cualquier otra disciplina con estándares científicos y no más propia de una parroquia patatera se lo tendrá que preguntar usted a don Eliseo y sus allegados. Sobre Plutón ni idea, pero como le ha contestado doña Alicia supongo que quedo eximido. Por cierto, en un juego tan nuestro como en el mus: si usted echa cuatro órdagos, le aceptan uno y lo pierde, ¿qué le ocurre?

    Lakarra bajo su alias de Txatxi Piruli en iesusioshemarian.blogia
    Autor: txatxi piruli
    Querido Txopi
    Me alegro de que hayas accedido al texto del Congreso de Euskaltzaindia en el que hablaron Gorrochategui y Lakarra en Pamplona; otras no hemos podido y hemos debido andar con lo «que dicen que han dicho» y «miren que filtración más bonita». Ahora bien, el artículo que te mencionábamos de Gorrochategui NO era ese, sino una escrito por él en El Correo hace ahora dos años, con una entrevista larga en el mismo sitio el día anterior o posterior. Creo que no te será difícil encontrarlo en Internet.
    Esos mismos días y en el mismo periódico hay otro de Larrea y Lakarra también sobre Veleia y no menos crítico, también con la supuesta lengua vasca veleyense.
    Desconozco si se ha publicado la conferencia de octubre del 2007 de Gorrochategui en Vitoria («Las armas de la filología») o algo así; parece que tuvo más de 200 testigos y que fue clarito-clarito sobre la falsedad de todos los descubrimientos veleyenses, desde varios puntos de visto, incluidos los lingüísticos y expresamente el tipo de lengua vasca ahí «hallado»
    Un saludo
    Lakarra disfrazado de Txatxi Pirulo en el foro: http://sustatu.com/1227253682

    #15. Re: Esperantza, karitatea eta fedea

    txatxi piruli ¦ 2008-11-22 ¦ 18:40

    Zaletuari
    Arrazoi osoa duzu; ez esperantzarik galdu, merke eta dohainik baita. Karitatea ere prezio berean ez litzateke gaizki, batez ere unibertsitateko irakasle alper eta koldar horiekin.
    Fedearena okerrago bide dago, tamalez; gaur (22/XI/08), non eta Vocentoren eskutik, gure On Eliseok berak idazkunetan inongo federik ez duela esaten digu, horiek ez direla bere kontua, harriak baizik. (Erdaraz dago eta ez dakit Sustatu-ren erabiltzaileek ulertuko duten). Nago duten erosi espainolistek eman ohi dizkioten dirutza ikaragarri horiekin.
    Eta zalantzarik ez: «primisia gehiago» ez eze hamarrenak ere etorriko dira, batez ere gure Eliseo eta adiskidetxoak epailearen aurretik igaro daitezenean. Eutsi goiari!
    Unos ejemplos de coordinación entre los dos frentes de la campaña mediática:
    El día 19 de noviembre 2008 alborotó a los medios de comunicación y también los foros. Al día siguiente Gorrochategui cuelga en Internet su conferencia: “Las Armas de la Filología” lo cual pone en marcha otra ronda de artículos en la prensa. ¿Demasiada casualidad?
    “Texto de la conferencia de Joaquín Gorrochategui, impartida el 12 de octubre de 2007, dentro del II Congreso de la Cátedra Koldo Mitxelena en la Facultad de Letras de la UPV/EHU (Vitoria-Gasteiz).”
    Para estas fechas encontramos a Txatxi Piruli muy activo en los foros. Por ejemplo, hay esta serie de intervenciones en Terra Antiquae:
    txatxi piruliComentario por txatxi piruli el noviembre 22, 2008 a las 9:32am
    Quizás alguien más hábil que yo pueda trasladar aquí determinado artículo del País (País Vasco) que va de arqueólogos desaparecidos (¿en combate?) y, sobre todo, una estupenda entrevista de don Eliseo en El Correo de Alava (yo lo he leido en el digital) donde dice que a él lo que esté escrito ni le va ni le viene.
    Por cierto; ¡qué desagradecido este chico con el DNA que tanto se ha desvivido por él, no?
    txatxi piruliComentario por txatxi piruli el noviembre 22, 2008 a las 11:16am
    Sr Asdrúbal
    Es interesante lo que acaba de pegar, claro, pero, quizás, si vamos a algo más cercano a los intramuros de Veleia encontremos no el porqué (si no cantan, claro) pero sí quizás el cuándo y el cómo, o el de dónde. Es lo que tiene la técnica, mejor dicho, las técnicas: que dejan rastro, como el famoso pegamento. Y, claro, si encontramos el cuándo, el cómo y (está al caer) el quién, podríamos encontrar un porqué que no se base sólo en el «pienso yo que, se me ha ocurrido» y otras variantes.
    En los posts que amablemente la dra Canto ha pegado aquí al lado (la de los arqueólogos desaparecidos en combate, que parece que ahora no son mudos y la del Licenciado Gil) he de decir que una cree ver posibilidades de dirimir entre las varias opciones explicativas que usted proponía al comienzo; y, en todo caso, no le parece que los hilos están para tirar de ellos?
    txatxi piruliComentario por txatxi piruli el noviembre 22, 2008 a las 12:04pm
    Completamente de acuerdo sr Asdrubal; lo único que no me gustaría es que porque trazáramos un círculo demasiado amplio o genérico «la pieza» real, la autora (o autor) de la falsificación, de la inmensa, chapucera y trabajosisíma falsificación se nos escapara por quedar en generalidades, imprecisiones o, como diría don Eliseo, «opiniones».
    Y para terminar con estos ejemplos de la coordinación que hubo entre los dos frentes de la campaña mediática, citemos uno fechado el 28 de marzo de 2009. Encontramos este mensaje en Terra Antiquae donde Satorrotas, o sea el propio Gorrochategui, nos agasaja con un detallado análisis mediático que abarca todo lo ocurrido desde 2006 hasta la publicación en Internet de su texto “Las Armas de la Filología” el 20 de noviembre de 2008, y todo eso con la finalidad de traer a colación—delante los atentos ojos de los lectores—el papel clave desempeñado por Gorrochategui, Lakarra y en menor grado, Larrea. Se nota que el tono es todo respetuoso para con la dra. Canto (y el lector), hasta diríamos elegantemente analítico, típico, en general, más bien de un desinteresado y distanciado analista que se dedica a reflexionar sobre las acciones de estos tres ‘valientes’ especialistas sin perder la oportunidad de encomiar la ‘valentía’ de Martín Almagro Gorbea y  por lo tanto recordarles de paso a todos la entrevista con el mismo publicada en El Correo del  1ode noviembre de 2008. 
    Comentario por satorrotas el marzo 28, 2009 a las 6:07pm
    Vamos a ver, dra.Canto, yo estaba especulando, y repito, especulando, sobre la actitud de E. Gil en el asunto, contemplándolo a la distancia de tiempo actual y con los datos que ahora sabemos, que seguramente no son todos, pero que son más que los que conocíamos hace meses, y muchos más de los que conocíamos hace dos años. Entre esos datos que ahora conocemos que existen está la carta de Gorrochategui del 19 de junio. Es verdad que no sabemos su contenido, pero los responsables que han tenido acceso a ella la juzgan muy importante. Por lo tanto E. Gil ya supo muy pronto, y de parte de uno de los asesores que él mismo había escogido, una opinión crítica, la cual además no hizo sino crecer a medida que pasaba el tiempo, en vez de ceder a los análisis de pátinas de Cerdán.

    Tutubel critica que “Gorrochategui sea dios”; más bien parece que lo considera el demonio. Yo simplemente creo que es un hombre, que ha explicado, en mi opinión al menos bastante claramente (Berria), lo que le ocurrió: dio crédito a lo que el arqueólogo le decía, intentó justificar los datos vascos dentro de su disciplina y se dio cuenta que no podía, acto seguido, da cuenta de sus conclusiones y sospechas. Que se sepa, es el primero de todos los personajes de este drama que lo hace; además diría que lo hace donde debe hacerlo, sin escándalo, esperando que las cosas se arreglen. No se deja convencer por el peso de la física nuclear (todo eso es bien evidente en la entrevista de noviembre) y luego, tras la violenta embestida de Lurmen y sus “amigos” aguanta en silencio tiempo y tiempo. Lo de las Armas de la Filología se supo a posteriori. En fin, ya me gustaría que muchos otros especialistas hubieran tenido la valentía que él tuvo en denunciar las cosas ante una opinión pública volcada hacia la credulidad. Solo Martín Almagro lo hizo ya en el tramo final (con desconocimiento aparente además del desarrollo de la historia en la prensa local).
    Yo creo que todo el mundo ya entonces entendió la carta de Gorrochategui de noviembre de 2006 (así como la de Lakarra & Larrea) como una seria discrepancia en la cuestión principal sobre la autenticidad de las piezas. Fue un texto crucial, que significó un punto de inflexión para la opinión posterior (aunque tardó tiempo en ser asumida por el mundo euskaldún). Atenerse a la literalidad de la ambigua respuesta que da a la intencionada pregunta de la periodista que busca un titular es, en mi opinión, exigir demasiado en aquellas circunstancias, en las que aún no había tenido acceso al estudio de las piezas. Otra cosa diferente es haberlas visto de algún modo. También mucha gente vio hace mucho el óstracon de Anquises y pensó que lo más prudente era esperar a ver todo el material y las pruebas, sin llegar a declarar que era falso de toda falsedad. Creo que entre mostrar perplejidad, duda, sospecha, y afirmar rotundamente la falsedad de unos hallazgos “obtenidos de una excavación arqueológica profesional” media un mundo, que no sé por qué no debe valer a todos por igual. Además entre una entrevista y un texto escrito creo que hay que quedarse con el texto y al final habla explícitamente de que aquello era un jarro de agua fría.
    Pero como decía al principio, yo andaba especulando sobre el asunto que me intriga ahora: sobre la fina línea existente entre la víctima y el falsario.

    Bibliografía
    Gorrochategui, Joaquin and Joseba A. Lakarra. 2001. Comparación lingüistica: Filología y reconstrucción del protovasco. In: M. P. Fernández Álvarez (ed.), Religión, lengua y cultura prerromanas de Hispania: VIII Coloquio de Lenguas y Culturas paleohispánicas, 407-438. Salamanca: Ediciones de la Universidad de Salamanca.
    Gorrochategui, Joaquín and Joseba A. Lakarra. 1996. Nuevas aportaciones a la reconstrucción del protovasco. In: José D’Encarnação (ed.), La Hispania prerromana: Actas del VI Coloquio sobre Lenguas y Culturas prerromanas de la Península Ibérica (Coimbra, 13-15 de octubre de 1994), 101-145. Salamanca; [Coimbra]: Universidad de Salamanca/ Universidad de Coimbra.